13. Spieltag: RasenBallsport Leipzig - 1.FC Heidenheim 1846

Tja schade. Der Sieg für Leipzig ist definitiv verdient. Trotzdem haben wir uns im Spielverlauf deutlich gesteigert und uns in die Partie zurückgekämpft. Dadurch bleibt trotz deutlichem Chancenminus am Ende auch das Gefühl einer verpassten Chance.

Unser Start ins Spiel war nicht gut. Ich finde es gut, dass Schmidt etwas probiert hat. Noch besser finde ich, dass er gemerkt hat, dass das nicht aufging und schnell wieder umgestellt hat. Mit der Umstellung wurde es dann deutlich besser und wir kamen ins Spiel. Genau mit diesem Moment kam das Gegentor durch den Elfmeter. Wichtig für den weiteren Spielverlauf war dann der Anschlusstreffer noch vor der Halbzeit. In Halbzeit zwei wurde es dann das wilde Spiel, das wir so gerne provozieren. Leider hat es am Ende nicht mehr mit dem Lucky Lunch geklappt.

Hervorheben möchte ich heute vor allem Kevin Müller, der ein extrem starkes Spiel abgeliefert hat. Da waren einige ganz starke Paraden dabei. Auch Gimber hat heute wieder ein sehr gutes Spiel gemacht. Insbesondere in den Zweikämpfen gefällt er mir richtig gut und gerade hier ist er aus meiner Sicht deutlich stärker als Siersleben. Insgesamt war bislang jedes seiner Spiele gut.

In Liga zwei fand ich Dingert als Schiedsrichter meist gut, aber das heute war einfach richtig schlecht. Der Elfmeter war einfach keiner. Das ist richtig gut von Theuerkauf geklärt und absolut nicht strafwürdig. Da geht die Kritik auch in Richtung des VAR, der das nicht korrigiert hat. Verdienter Sieg hin oder her, das war heute einfach die entscheidende Situation. Nicht nur in dieser Situation fand ich Dingert schwach, auch die gelben Karten für Pieringer und Gimber, genauso wie das "Foul" von Beck an Blaswich waren komplett albern. Auch sonst wurde gefühlt jede Entscheidung zu gunsten des Heimteams gepfiffen.

Vorab einen riesen Respekt vor der Entwicklung in Heidenheim! Aber: sorry, ich habe ein Problem mit dem Thema Kundtprojekt!

RBL ist ein Produkt der Marktwirtschaft und Fußball ist leider heute nur noch reine Marktwirtschaft.
Als Kind war ich Anhänger eines Meisters, Pokalsiegers und Europacup-Teilnehmers. Dann kam die Wende und alle Vereine in meinem Geburtsland verschwanden über Nacht, genauso wie mein Geburtsland selbst.
Heute bin ich 50 und ich weiß, mein Verein wird nie wieder 1.Liga spielen, weil es vor Ort nicht das nötige Geld gibt.

1990 hinterfragte keiner im Westen solidarisch die Regeln der Marktwirtschaft, sondern nahm sie dankend an. Im Osten musste dies geschluckt werden und die einzigen Chancen, um nicht nur Fußball 2. oder 3. Klasse zu sehen, waren Märchen (Union) oder Hilfe von außen (Leipzig). Stellt Euch vor, die Wende wäre andersherum verlaufen, wo wären dann Gladbach, Köln, Dortmund heute und wen hätte RB vielleicht angefragt?
Wie gesagt, die Menschen vor Ort sind auch nur Menschen ... und froh 1.Liga-Fußball zu sehen. Was ist daran noch Kunstprodukt!

Schönen Abend Euch - trotz der Niederlage!

Will den Post von Dir nicht so stehen lassen.

Ich bleibe auch bei meiner Stt Meinung!

Eigentlich hast Du das SGD Logo in deiner Signatur drin.
Somit solltest Du wissen was ehrliche und harte Vereinsarbeit über Jahrzehnte bedeutet!
Eigentlich in einem Wort das heißt:
HERZBLUT

Warum haben denn bitte die Menschen in Leipzig die erste Liga verdient????
Ich möchte mal behaupten wenn dies jemand als Verein behaupten kann sind dies der HSV, Schalke,Kaiserslautern usw und so fort.Aber Leipzig als erkaufte Gattung beileibe nicht.

Ja, ich habe das Dynamo-Wappen in meiner Signatur und ich empfinde auch großen Respekt, mit welcher Ruhe hier in Heidenheim über Jahre etwas aufgebaut wurde. Eine Frage am Rande hierbei: woher kamen in diesen vielen Jahren Eure Sponsoren, waren sie alle regional (kann ich mir vorstellen, weiß ich aber nicht)?

Solch eine Sponsorenlandschaft gab und gibt es im Osten (noch) nicht. Also, wie soll hier ein Verein oben anknüpfen, wenn es selbst potentielle regionale Geldgeber (noch) nicht gibt. Der Ostfußball brach über Nacht zusammen, übrigens ebenso wie die ansässigen Firmen (potentielle Sponsoren) und alles wurde ausverkauft egal ob Fußball, Firma etc. Verkrafte dies als Fan in Leipzig, Rostock oder Dresden etc. Stell Dir vor, dies wäre im Westen passiert und wie sähe die BL heute aus, wo wäre RB eingestiegen? In München oder Stuttgart oder ...?

Daher empfinde ich das RB-Gebashe als nicht in Ordnung und stelle die Frage mal: was ist heute im Fußball noch ehrlich und gerecht?

Wann ging die Gerechtigkeit verloren?
Wann fangen wir an, uns zu beklagen über die jeweiligen Zustände/Ungerechtigkeiten?

Wohl immer dann, wenn es uns selbst, sprich: unseren Verein betrifft. Bis dahin nehmen wir bestehende Ungerechtigkeiten gern in Kauf!

Fußball war wohl noch gerecht, als in England Fußball am WE im Wettbewerb Dorfverein gegen Dorfverein ohne Entlohnung gespielt wurde.

Die Ungerechtigkeit begann als der Darwen FC Fergus Suter 1879 als ersten Profi für 6 Pfund engagierte, um somit bessere Spieler zu erhalten und erfolgreicher zu spielen?
Es war ungerecht und gleichzeitig einer der 1. Schritte zur Komerzialisierung des Fußballs, dessen Ausufferungen wir heute erleben.

War es gerecht, dass die besseren Spieler innerhalb der DDR zu den Dynamo-Clubs delegiert wurden (DDR-Transfersystem)?

War und ist es gerecht, dass Spieler aus struktur-schwächeren Regionen (Südamerika, Osteuropa, Afrika) dem Ruf des Geldes nach Europa seit Jahrzehnten folgen und nicht in ihren Heimatländern kicken?

War und ist es gerecht, dass bereits im Jugendfußball gewildert werden darf?

War es gerecht, als der DDR-Fußball 1990 über Nacht ausgeblutet wurde?

War es gerecht, dass die Premier League sich Anfang der 90er so intensiv vermarktete und nun uneinholbar von der Spitze der europäischen Nahrungskette grüßt?

Ist es gerecht, dass für die Champions-League die Top-Ligen feste Startplätze stellen dürfen?
Warum müssen sich hier die tschechischen, schwedischen, polnischen, kroatischen Meister qualifizieren?

Der Fußball befindet sich also schon lange im Wandel - in den Fängen des Geldes und der Machterhaltung = Kaptialismus!

Was die City-Group oder RB tun, ist davon nur eine neuere - noch komerziellere - Art und Weise und wird nun von den "neu"-betroffenen Traditionalisten angefeindet und als ungerecht empfunden!

Mmmh, nicht falsch verstehen - wollten wir alle eine Gerechtigkeit im Fußball, dann müssten wir viel viel eher anfangen! Aber diese Möglichkeit ist schon lange vertan und lange haben wir auch von den jeweils bestehenden Ungerechtigkeiten im Fußball profitiert, der eine auf diese und der andere auf eine andere Art und Weise.

Bis 1990 konnte ich einem Verein zujubeln, der um Meisterschaften, Pokale und im internationalen Wettbewerb erfolgreich spielte. Heute jubel ich diesem Verein noch immer zu und freue mich dabei über Aufstiege aus der 3. in die 2. Liga! So dreht sich das Leben, genauso wie sich Ungerechtigkeiten verändern bzw. verlageren und neue Betroffene generieren!

Schönes WE in die Runde!

Anmerkung und dabei zitiere ich Dich:
"Warum haben denn bitte die Menschen in Leipzig die erste Liga verdient????
Ich möchte mal behaupten wenn dies jemand als Verein behaupten kann sind dies der HSV, Schalke,Kaiserslautern usw und so fort.Aber Leipzig als erkaufte Gattung beileibe nicht."

Bei verdient, nennst Du HSV, Schalke und Kaiserslautern - alles Westvereine, mmh! Und ausgerechnet den HSV (riesige Summen aus Privatinvest), Schalke (Gasprom ...), Kaiserslautern (zu Corona nur durch Sonderreglung der Insolvenz entgangen) ... mmh, warum diese und nicht Rostock oder Dresden oder ...

Ist, aber auch egal, wünsch trotzdem ein schönes WE!
This contribution was last edited by SirKilkenny on Dec 3, 2023 at 10:38 AM hours

Ich glaube niemand stört sich daran, dass ein Weltkonzern aus Österreich einen Fußballverein aus Ostdeutschland unterstützt. Alleine das man 35 Jahre nach der Wende noch in zwei Hälften unterteilt versteh ich absolut nicht. Hier die Ost/West Keule auszupacken zeigt sowieso, dass das Kernproblem nicht verstanden wurde. Das Konstrukt RB Leipzig wäre in München, Heidenheim, Saarbrücken oder Köln genau gleich zu verurteilen, aber nun ist es halt in Leipzig.

Es geht einzig und allein um die Art und Weise wie dieses Konstrukt entstanden ist und von RB benutzt wird, das darf und muss kritisiert werden. Das dort gut gearbeitet wird steht außer Frage, das spielt aber keine Rolle.

RB hätte auch ohne weiteres Hauptsponsor bei einem bestehenden Leipziger Traditionsverein werden und diesen zu einem Topklubs entwickeln können. Das wäre echte, ehrliche Unterstützung und Initiative für die Menschen vor Ort gewesen und kaum kritisiert worden.

Red Bull hat sich, mit gütiger Mithilfe des DFB, aber für einen Weg entschieden, der eigentlich für niemanden tolerierbar sein sollte. Klar gibt es im Raum Leipzig viele die sich über die Möglichkeit freuen Bundesligaspiele vor Ort sehen zu können. Ich stelle aber die These auf, dass die meisten im Stadion so ein Konstrukt kritisch sehen würden, wenn es nicht direkt vor der Haustüre wäre und man selbst keinen Vorteil hätte.

Aus meiner Sicht wird der Osten bzw. Leipzig nur als Mittel zum Zweck benutzt und das ist schäbig und verwerflich. RB ist der Osten doch völlig egal, Leipzig war halt gerade verfügbar und willig, wenn es Heidenheim gewesen wäre, dann wäre RB auch dort hin. Wertschätzung den Menschen im Osten gegenüber sieht für mich anders aus...

Folgende Punkte sind dabei u.a. das Problem und unterscheiden sich zum Teil auch von anderen "Investorenklubs" wie Wolfsburg, Hoffenheim und Leverkusen:

- Kauf einer Lizenz für die 5. Liga und nicht der langsame, normale Aufbau von der untersten Spielklasse bis nach oben
- Umgehung der Regel, dass kein Sponsor im Vereinsnamen sein darf durch die Erfindung des Wortes Rasenball. Da gibt es echt Leute die dieses Wort im Stadion singen
- keine Öffnung des Vereins für Mitglieder und somit keinerlei Mitspracherecht (klar ist das bei den meisten Vereinen auch relativ klein, aber hier wird man ja offiziell zum Kunden degradiert)
- mehrere Farmteams, aus deren Pool man sich bedient wie man es gerade braucht und somit die Gesetze des normalen Transfermarktes aushebelt

Und das sind nur die ganz auffälligen Punkte. Da muss man sich absolut nicht wundern, wenn das Projekt kritisch gesehen wird.

Wenn man selbst der Meinung ist, dass man diese Auswüchse tolerieren möchte, dann bitteschön. Aber zu versuchen das Vorgehen von Red Bull und dem DFB gut darzustellen und sie als Retter des Ostens aufzubauen, das ist dann schon ganz weit weg von der Realität.

Die Kirsche auf der Torte ist dann natürlich, dass man gleichzeitig Fan von Dynamo Dresden ist. Ein Verein der für das komplette Gegenteil steht wie das Konstrukt RB Leipzig und sich lieber auflösen würde als seine Seele so zu verkaufen.

Kurz zum Spiel:
Natürlich verdiente Niederlage. Aber da das 3-1 nicht gefallen ist, war natürlich mit Glück doch noch irgendwie ein Punkt drin. Deswegen tut der Elfer und die letzte nicht gegebene Ecke besonders weh. Wir müssen uns wohl damit abfinden, dass solche Entscheidungen als kleiner Verein halt gegen einen getroffen werden. Moral und Einstellung war da.

Die nächsten Wochen bis Weihnachten zählt es jetzt. Hier sollten wir uns noch etwas "Speck" für die kurze Winterpause zulegen.

Liebe Grüße und einen schönen Sonntag
Heidekopf
This contribution was last edited by Heidekopf on Dec 3, 2023 at 2:20 PM hours

Ist alles eine Sache des Blickwinkels und 35 Jahre nach der Wende gibt es halt noch immer wesentliche (vor allem finanzielle) Unterschiede zwischen Ost und West und da ist das Argument "Ost/West-Keule" auch nur ein "Todschlag-Argument", sorry!

Die Geschichte ist bis heute in Gesamtdeutschland nicht aufgearbeitet wurden, viele haben sich hier kurz frei gefühlt und dann wurde das Gefühl des Ausverkaufs und über den Tisch gezogen zu werden, immer präsenter. In Silly´s Song "Traumpaar besingt die wunderbare Tamara Danz genau dieses Gefühl der Wiedervereinigung - hör ihn Dir mal an.

Im Übrigem habe ich RB nicht als Retter des Ostens dargestellt, sondern als eine Entwicklung - einen Auswuchs - des Kapitalismus und habe dabei auch auf viele andere Auswüchse/Ungerechtigkeiten hingewiesen.

Auch ich stehe RB kritisch gegenüber (die Punkte hast du benannt), aber ich kann das Gebashe nicht nachvollziehen, da meist die lautesten Basher von anderen Auswüchsen oder auch Standortvorteilen profitiert haben, dies aber dann gern vergessen, denn es gibt ja noch jemand "Schlimmeren".

Und ja, ich bin 50 Jahre alt - bin meinem Verein bis heute treu geblieben. In den 90zigern sind viele meiner Freunde in LE hängengeblieben und haben dort Familien gegründet und gehen jetzt mit ihren Kindern zu RBL. Falsch oder die Kirsche auf der Torte?

Aber lassen wir es gut sein. Dir einen schönen Abend.

Gestern war es soweit. Der eingetragene Fußballverein aus Heidenheim trifft erstmals in der Bundesliga auf das Produkt aus Fuschl am See. Lange habe ich mir überlegt, ob ich hinfahre oder zuhause bleibe. Nachdem es keinen allgemeinen Boykottaufruf gab, bin ich also völlig ohne Erwartung hingefahren. Nichts erwartet und trotzdem enttäuscht.

Zunächst fand ich es sehr amüsant, dass rund um das Stadion und sogar auf den Trainingsplätzen Graffitis von Leipzigs Nummer 1, der BSG Chemie Leipzig, zu finden sind. Zeigt schonmal, dass das Produkt in der Stadt nicht zu melden hat. Das Stadion an sich finde ich liegt sehr schön und ist kein 0815 Bau. Verschandelt wird es allerdings durch komische Werbung auf dem Dach. Auch der EInlass war recht entspannt.

Positiv empfand ich auch die Anzahl an Auswärtsfahrern, auch wenn dies wohl eher an der Stadt Leipzig und dessen Weihnachtsmark lag. Dies wars aber auch schon mit positiven Dingen.

Im Stadion ist dann alles auf die Vermarktung des Produktes ausgelegt. Los gehts mit einer Stadionmusik. Während in allen Stadien rund 15min vor Spielbeginn die Mannschaft vor ihrer Stimmungstribüne nochmal heißgemacht wird, läuft in Leipzig Musik auf 180 Dezibel. Im Anschluss betrifft ein in rot gekleideter Stadionsprecher den Rasen. Dieser hat mich eher erinnert an einen Animateur im letzten Griechenland Urlaub.

Auch während des Spiels gibt es stets einen Fokus auf den Konsum des Spiel vor Ort. Zum Beispiel Zwischenergebnisse aus den anderen Stadien? Fehlanzeige

Auch die Zuschauerzahl wird nicht durchgegeben. Warum? Der Kicker vermeldet: 44.887. Offizielle Kapazität: 47.069 Plätze

Somit blieben angeblich nur rund 2000 Plätze frei. Wenn man aus dem Gästeblock allerdings ins Weite rund geblickt hat, waren dort keine 2.000 Plätze frei sondern eher 10.000. Den Oberrang hinterm Gästeblock noch nicht eingeschlossen. Doch warum verkündet man künstlich hohe Zuschauerzahlen? Dadurch wird signalisiert, dass was los ist und Tickets begehrt sind. Vermarktet sich eben besser.

Im Vergleich zu früher hat sich auch der Gästeblock enorm verschlechtert. Stehbereich hinter Glas und weg vom Spielfeld. Willkommen sind eben nur Heim-Kunden.

Und zum Abschluss hatte die Polizei auch noch exakt zwei Gästebusse nicht im Griff und hat durch fehlende Kommunikation untereinander für Probleme gesorgt.


Spielerisch haben wir gut mitgehalten. Ein paar eigene Chancen rausgespielt und mit einer besseren Schiedsrichterleistung hätten wir Punkte mitgenommen. Aber hey, der VAR macht ja alles viel besser und fairer.

Ich werde auf jeden Fall nicht mehr so schnell dorthin fahren.

RB ist kein Produkt der Marktwirtschaft, sondern das Ergebnis eines Deals, den es in dieser Form niemals hätte geben dürfen. Mit einem "normalen" Fußballverein hat RB wirklich überhaupt nichts zu tun. Ich bestreite nicht, dass dort gute Arbeit geleistet wird, was aufgrund der finanziellen Mittel natürlich etwas leichter, aber eben doch keinesfalls selbstverständlich ist. Alles andere dagegen finde ich sehr fragwürdig.
Und was die Marktwirtschaft betrifft: Ja, das System hat auch seine Nachteile, aber wohin Planwirtschaft führt, konnte man in der ehemaligen DDR gut sehen.
Aber genug OT.

Erstmal Glückwunsch zum Aufstieg und den sportlichen Erfolgen der letzten Jahre. Dafür gebührt es großen Respekt. Ihr tut der Liga gut, sehe lieber euch in Liga 1 als die gescheiterten Großvereine um HSV,S04 oder Hertha, die durch ihre Misswirtschaft gepaart mit Größenwahn die Vereine mit Ansage an die Wand gefahren haben. Soviel dazu.

Was mir aber eher sauer aufstößt ist, dass ihr hier zum Teil in die gleiche öde Kerbe Fans anderer Traditionsvereine stoßt und euch daran abarbeitet. Vor allem sollte man sich zuvor mit der Geschichte des DDR-Fußballs und insbesondere der des Leipziger Fußballs beschäftigen. Fragt euch mal warum es in Leipzig eben von den "großen" Vereinen um Lok und BSG (und deren zig namentliche Vor-/Nachfahren) keiner auch nur annähernd höherklassig geschafft hat zu etablieren - da kann ich dem SGD-Fan hier nur zustimmen.
PS: @Heidekopf es gab eben genau diese Anfrage von RB damals bei Sachsen Leipzig. Ende ist bekannt, oder doch nicht ?

Rot-Weiße Grüße aus der Messestadt
Diego
This contribution was last edited by DiegoD31 on Dec 4, 2023 at 10:47 AM hours

Hallo in die Runde, von Ost und West möchte ich hier gar nicht anfangen.
Ich kann das RB Bashing auch überhaupt nicht nachvollziehen. Wie schon erwähnt steckt bei Hoffenheim, Wolfsburg und BAYER Leverkusen auch nichts anderes dahinter. Im Gegensatz zu manchen anderen Sponsoren der Teams (Katar usw.) ist RedBull ein seriöses Unternehmen das hier investiert und Arbeitsplätze schafft. Borussia Dortmund ist beispielsweise eine AG, also auch nichts anderes als ein Unternehmen. Also, wo ist das Problem bei RB? Ich für meinen Teil hoffe, dass RB weiterhin ordentlich investiert, damit die Vorherrschaft des FC Bayern in naher Zukunft endet Liebe Grüße und einen guten Start in die Woche.